古市憲寿氏「文脈読んでいない、「日本死ね」という表現はあくまでも比喩としての『死ね』」

【日本死ね批判】古市憲寿氏「文脈読んでいない。「死ね」という表現について、人格攻撃でもなく、あくまでも比喩としての『死ね』」
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1480758650/

1 名前：ちゃとら ★
　情報番組のコメンテーターとしても活躍する社会学者の古市憲寿氏（３１）が、「ユーキャン新語・流行語大賞」のトップテンに選ばれた「保育園落ちた日本死ね」というフレーズに対する批判に、異論を唱えた。
　このフレーズは、１人の母親が匿名ブログで待機児童問題への強い不満を訴えたもの。大きな話題となったが、「日本死ね」という過激な表現に賛否が分かれた。
このほど流行語大賞のトップテンに選ばれたことで、あらためて物議をかもしている。
　古市氏は２日にツイッターで言及し、
「言葉は文脈をともなって初めて意味を持つ。『保育園落ちた日本死ね』が話題になった時、
『日本死ねなんてけしからん』という批判よりも、共感が多かったのは、『日本死ね』という言葉ではなく、あのブログが多くの人に読まれたから」と分析。
「あのブログも読まずに『日本死ねなんてけしからん』と言われても。ちなみに僕が知る限り、あのブログが騒がれていた当時、
『日本死ねなんてけしからん』と言っていたのは、おじさん政治家たちです。
いま怒っている人との共通点は、ちゃんとブログ本文を読んでいないこと」だと指摘した。
　また「死ね」という表現については、「人格攻撃でもなく、あくまでも比喩としての『死ね』と、具体的な他者や人格をおとしめるために使う『死ね』は全然違うよ。
しかも、他にどうしようもなく、そうするしかない悲痛な叫びとしての『日本死ね』でしょ」との見解を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161202-01746333-nksports-ent
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古市憲寿 (@poe1985)さんが1:08 午後 on 金, 12月 02, 2016
ちなみに僕が知る限り、あのブログが騒がれていた当時、「日本死ねなんてけしからん」と言っていたのは、おじさん政治家たちです。いま怒っている人との共通点は、ちゃんとブログ本文を読んでいないこと。
https://twitter.com/poe1985/status/804537596399321088?s=03
古市憲寿 (@poe1985)さんが1:12 午後 on 金, 12月 02, 2016
人格攻撃でもなく、あくまでも比喩としての「死ね」と、具体的な他者や人格を貶めるために使う「死ね」は全然違うよ。しかも、他にどうしようもなく、そうするしかない悲痛な叫びとしての「日本死ね」でしょ。
https://twitter.com/poe1985/status/804538772591243264?s=03

2 名前：COOLな名無しさん　
>>1
比喩ならヘイトスピーチじゃない
「韓国死ね」って連呼騒ぎになるだけだから
つまらない屁理屈を言ってんな

3 名前：COOLな名無しさん　
>>1
つまり、古市死ね(比喩)は問題ないってことでいいな？

4 名前：COOLな名無しさん　
>>1
在日死ね。もちろん比喩だよ。

5 名前：COOLな名無しさん　
>>1
＞言葉は文脈をともなって初めて意味を持つ
もしそうなら、政治家の発言した単語だけを取り上げて批判するようなマスコミはおかしい、
ってことだよね？
文脈全体の意味を知ったら、まったく異なる印象になるんだから。

6 名前：COOLな名無しさん　
>>1
土人・シナ人も比喩で、そう言わざるを得なかった機動隊員の背景もしっかり斟酌してください。

7 名前：COOLな名無しさん　
>>1
＞『日本死ねなんてけしからん』という批判よりも、共感が多かったのは、『日本死ね』という言葉ではなく、あのブログが多くの人に読まれたから」と分析。
＞「あのブログも読まずに『日本死ねなんてけしからん』と言われても。ちなみに僕が知る限り、あのブログが騒がれていた当時、
＞『日本死ねなんてけしからん』と言っていたのは、おじさん政治家たちです。
＞いま怒っている人との共通点は、ちゃんとブログ本文を読んでいないこと」だと指摘した。
だったらブログ全文を流行語大賞にしろよ。

8 名前：COOLな名無しさん　
>>1
自分に不幸・気に入らないことがあったから、
「日本国も滅亡しろ」もしくは「日本人も絶滅しろ」の比喩表現だな。
思考回路が、無差別通り魔犯そのもの。

9 名前：COOLな名無しさん　
>>1
こいつもパヨク界隈の御用聞き工作員だよな。
糊口をしのぐ為だろうが評判落とすだけだぞｗｗｗｗｗｗｗ

10 名前：COOLな名無しさん　
>>1
比喩なら何言ってもいいのか

11 名前：COOLな名無しさん　
>>1
韓国人は、霊的に生まれ変われ

12 名前：COOLな名無しさん　
>>1
ゴチャゴチャ解説の必要な「流行語」っておかしくないかｗ

13 名前：COOLな名無しさん　
>>12
ほんとになw
もうアカのスローガン大賞ってぶっちゃけてしまえばいいのになw

14 名前：COOLな名無しさん　
>>1
理解できる行為と、流行語大賞としてもてはやすのは意味が違う。

15 名前：COOLな名無しさん　
>>1
じゃあ
「弾道弾ブチ込まれた、朝鮮死ね」
意味もスジも通ってると思うが、OKですかね？

16 名前：COOLな名無しさん　
直接的じゃ無ければ、全て比喩だよなぁ
例えば「古市憲寿死ね」
これは、ネット上の発言なので直接的な殺意ではなく
且つ「死」に等しい何か不幸が訪れればいいと思った、って誤魔化しが可能になる

17 名前：COOLな名無しさん　
>>1
自分の事棚に上げて良く言うよね
此奴こそ言葉尻取り上げて炎上発言繰り返してる張本人じゃん
何様か知らないけど偉そうに

18 名前：COOLな名無しさん　
>>1
>あくまでも比喩としての「死ね」

簡単な現代国語の基礎として教えてやるがw
この場合の「死ね」は広義に解釈しても『感情表現』であって、他の事象に置き換えて
単純化することを目的とする『比喩』にはなり得ない

理解できなくても記憶しておけ　読解力が貧弱で読書量が絶望的に足りない「古市憲寿」

19 名前：COOLな名無しさん　
>>1
表現の自由へ至る新境地を開拓して下さった
古市ソムセンニムに敬意を表して
　　　死　ね　（　比　喩　）

20 名前：COOLな名無しさん　
>>1
比喩なら何言っても問題ないのか
なら死ね（比喩）

21 名前：COOLな名無しさん　
>>1
馬鹿に国語力を求めるだけ、無駄だから放置でいいよ。
勝手にファビョって勝手にガス抜くだろ。
馬鹿が文脈から前後を読むとか　高等技術過ぎるだろｗｗ(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

22 名前：COOLな名無しさん　
>>1
【ヤフーコメント】
☆つるの支持が圧倒的多数派☆
つるの剛士さん「保育園落ちた日本死ね、が流行語大賞なんて…」
産経新聞 12/2(金) 14:32配信
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20161202-00000530-san-pol
＞少なくとも流行語ではないと思う
＞つるのさん、同感です。
＞よく言ってくれた！ありがとう！
■支持　27820
■不支持　1106
.

23 名前：COOLな名無しさん　
>>22
まあ、当たり前にそうなるわな。

24 名前：COOLな名無しさん　
>>1
頭がおかしい。
流行語は基本的にそのフレーズが強烈な印象を持つ。
解説がないと誤解されるようなものを選ぶこと自体が間違いだろう。
「日本死ね」というフレーズが将来どう見られるかくらい判断できんのか？
何より「死ね」という比喩を使わなければならない文章でもなかった。
もっとも短絡且つ汚い表現が「死ね」
もっとましで、かつ的確な表現はいくらでもあったのにな。

25 名前：COOLな名無しさん　
>>1
誹謗中傷に文脈もへったくれもない
言い訳自体が見苦しい
古市憲寿って精神的におかしいだろ

26 名前：COOLな名無しさん　
>>1
はてな匿名ダイアリーでの嘘かホントかもわからんホントとしても
実際の状況もわからんところでの「保育園落ちた日本死ね」という
投稿に何の意味があるんだ? 文脈以前の話だろ。

27 名前：COOLな名無しさん　
>>1
書いた本人でもないのに、よく言い切れるなw

28 名前：COOLな名無しさん　
>>27
朝鮮人はスタートレックのボーグみたいなもんだからｗ

29 名前：COOLな名無しさん　
>>28
ボーグに失礼だよ？

30 名前：COOLな名無しさん　
>>1
まっ、嬉々として政権攻撃に使ったミンシン党が怪しいね
シールズ28の知的障害者を国会に呼んでTVに映させたり、人権無視で何でも利用するチンピラ集団w

31 名前：COOLな名無しさん　
>>1
文脈を伴って考えると、抽選に漏れただけで日本氏ねはおかしいだろ。腹いせで日本氏ねと言ったことに対しては批判があって当然のことだし、それを流行語大賞にするなんてもってのほかだ。

32 名前：COOLな名無しさん　
>>31
流行語大賞の価値を自分で下げちゃったんだよw

33 名前：COOLな名無しさん　
>>1
詭弁
比喩で許されるなら
朝鮮人死ね！とかかが世の中に蔓延してもいいって話になるが？
こいつ、こんな事より、ちゃんと炊き出しやれよ。

34 名前：COOLな名無しさん　
まあ、そろそろ真面目に。
ダイレクトに「死ね」っていうのは、比喩だろうと何だろうと、純粋に下品でキツい。
それは、意味とかとは別に、純粋な感覚としての問題だと思う。
日常語でも、「死」をそのまんまダイレクトに表現するのは避ける訳で。
意味がどうこうってより、下品だから嫌ってのが、大なり小なり批判者の意識にあると思うんだが。
そこを無視して、意味やニュアンスに逃げて言い訳してるのが>>1のソースじゃないかな？

35 名前：COOLな名無しさん　
>>1
正直「死ね」という言葉を理由をつけて賞賛して祭り上げる
あなた方の良識を、自分は疑いますがね・・・
この場合の「日本死ね」は「保育園建設に反対する奴らは全員氏ね」
と言っているのと同じなのだが、何故それを賞賛するのか理解に苦しむ
保育行政に反対してる住民は死ぬべきだってのがユーキャンや古市憲寿の主張なのかね？

36 名前：COOLな名無しさん　
>>1
これが日本人と反日帰化人のや反日在日との意識の壁

37 名前：COOLな名無しさん　
>>1
言っていることが矛盾していることに気付いていない

38 名前：COOLな名無しさん　
>>1
このあいだ、生徒のことを「菌」とかいった教師が問題になっていたが、
あれは違う文脈だと教師が言えばゆるされたとでもいうのか？
どんな文脈があろうとも、言葉としての意味もあわせもつのだよ。
ことばの意味は一つだけではなくて、いくとおりもの意味を同時に伝えてしまうものなのだよ。
>>1 こういうカスには言論の自由をあたえてはならない。
　人を騙すことばかりに熱心で、私たちの自由を崩壊させる結果になるのでは？

39 名前：COOLな名無しさん　
>>1
屁理屈だな(´・ω・｀)もっと世間がビックリするようなコメントしてみやがれ

40 名前：COOLな名無しさん　
北朝鮮氏ね→ヘイトスピーチ
韓国氏ね→ヘイトスピーチ
中国氏ね→ヘイトスピーチ
米国氏ね→正当な抗議
日本死ね→流行語大賞

41 名前：COOLな名無しさん　
比喩としてだったら死ね言ってもいいんだ
バカだな古市は

42 名前：COOLな名無しさん　
>>41
まったくだな。
この古市てのは勉強しすぎて頭おかしくなってんじゃないの？

43 名前：COOLな名無しさん　
>>42
ちゃんと勉強してたら社会学者なんかやってないよw

44 名前：COOLな名無しさん　
>>42
学歴ロンダしただけだから大して勉強なんてしてないでしょ
学者としての実績もテレビ出たとかそんなんだし

45 名前：COOLな名無しさん　
文脈といえば分からない方が悪いと言い張れる風に考えてるバカ発見

46 名前：COOLな名無しさん　
>>45
文脈を読めば～という前提が必要なら全文コピペを流行語大賞にするべきだよな
全文読んでも汚い罵詈雑言の羅列で心に訴えかけるものが全く無い悪文なんだけどね

47 名前：COOLな名無しさん　
流行語を使うのに元になった騒動の本文を意識しろというのか？
全員が全員把握してなきゃならない事になる
しかもあの身勝手な内容をだ

48 名前：COOLな名無しさん　
そもそも流行ってないだろ。

49 名前：COOLな名無しさん　
比喩付ければなんでもokなら、ヘイトうんぬんは完全に無力化されるんだが
5歳ぐらいでも分かるだろ

50 名前：COOLな名無しさん　
文脈からするとゴミはゴミ箱へ、某○○人は某半島へも比喩じゃん
これはヘイトで日本氏ねは比喩ｗ笑かすなよ糞パヨカー

51 名前：COOLな名無しさん　
ブログ全文読まなきゃ流行語とやらの感想も言えないのか。
誰かに抹殺されろ（比喩）

52 名前：COOLな名無しさん　
そもそも比喩の使い方これで合ってるの？

53 名前：COOLな名無しさん　
>>52
合ってないｗ
そもそも比喩として死ねなんて言葉ふつうは使わないよね

54 名前：COOLな名無しさん　
>>53
直接的な憎悪の表現だよな

55 名前：COOLな名無しさん　
>>54
つまりヘイトスピーチ。

56 名前：COOLな名無しさん　
個人の解釈次第でどうにでもなるものを
いかにも当然のように言っても誰も騙されない
朝鮮人死ねはあくまで比喩としてとしての「死ね」だろ
なにも違わない

57 名前：COOLな名無しさん　
社会に不満を持っているのは自由。
死ねという言葉を用いる以上、反社会的。
擁護不要です。古市さん、文脈を勘違いして読んでいる。
だめだなー。

58 名前：COOLな名無しさん　
比喩としてなら使ってもいいとお墨付きを与えてもいいの?
あまりにも批判が多いから言い訳だろ

59 名前：COOLな名無しさん　
文脈を伴って意味を持つんだが、
その文脈は移り変わっていくんだよ
だからこの場合「日本しね」だけが後世に伝わっていく
そしてその当時の文脈の意味なんていずれ失ってしまい
結論としての膾炙した部分だけが形骸化して残っていく

60 名前：COOLな名無しさん　
そもそも日本死ねって言うのが比喩以外にあるのか
その比喩が一部の共感と多くの反感を買っているんだろ
子供を使ったサヨクの道具にマスコミが飛びついただけじゃん

61 名前：COOLな名無しさん　
死ねって言葉を最大限擁護するなら「霊的に生まれ変われという意味だった」とするくらいかな？
まあどう解釈しても日本に滅んでほしいと言う意味が含まれる言葉なのは間違いない
要するに日本と言う集団を敵視する立場からの発言だということ
どういう意図でこの言葉を持ち上げてるか想像に難くない

62 名前：COOLな名無しさん　
乙武の仲間がまた言ってるな

63 名前：COOLな名無しさん　
在特会よかったな。
「韓国死ね」は街中で言っても良いんだって、
左翼からお墨付き得られたぞw

64 名前：COOLな名無しさん　
>>63
今や元在特会だけど
桜井誠 ?@Doronpa01 11 時間11 時間前
「保育園に落ちた日本死ね」が誰も傷つけていない、ウイットに富んだ論評の範囲だとするなら
「竹島に不法上陸された韓国死ね」「核実験をやった北鮮死ね」「反日暴動の支那死ね」
なども容認しなければ明らかにおかしいですよね？
パヨク評論家たちの自己正当化そして自己矛盾の言動には吐き気がします。

65 名前：COOLな名無しさん　
文脈読んでもおかしいと思うだろ、古市ってバカだなｗ
前文では「一億総活躍できない」と言ってるが、それなら安倍批判のはず
普通の日本人ならそこで日本死ねは出てこない
保育園落ちた事への逆恨みなら保育園または自治体批判になるはず、だが
日本死ねと来ている
なぜ安倍でなく、保育園でもなく、自治体あるいは行政でなく日本死ね
なんだろうな？　古市くんｗ
簡単だよ、これは反日プロパガンダなんだよ
そんなもんが流行語なんかに利用されたら反発があって当然だろ、馬鹿め
つーか、古市くん、あんたミッツマングローブに似てるねｗ

66 名前：COOLな名無しさん　
誤解だの文脈を読んでないだの言うなら
そもそも野党や報道屋がそういう誤解を招く一文だけをピックアップして面白おかしく連呼したのが原因だろう
本来の待機児童問題から話題をすり替えてるのはそういった連中だ

67 名前：COOLな名無しさん　
『韓国死ね』(比喩)
私は生粋の名誉在日韓国人なので、
この言葉はマイノリティーに対する差別にはなりません。

68 名前：COOLな名無しさん　
最高じゃん。
これからは「韓国死ね」をいい放題。

69 名前：COOLな名無しさん　
誰か古市ころしていいよ
比喩としてwww

70 名前：COOLな名無しさん　
ユーキャン関連法人
成都生涯科技有限公司
【会社概要】
会社名：成都生涯科技有限公司
所在地：成都市天華一路９９号天府軟件園Ｂ区３号楼２層
総経理：周 密（シュウ ミツ）
資本金：５０万人民元
事業内容：通信教育事業
ユーキャングループ、中国・成都市にて通信教育事業を開始【ユーキャン】
http://www.u-can.co.jp/company/news/1193308_3482.html
ユーキャン中国進出 成都生涯科技有限公司でIT講座を販売 _ 日本ネット経済新聞ダイジェスト _ Web担当者Forum
http://web-tan.forum.impressrd.jp/e/2013/02/08/14570

71 名前：COOLな名無しさん　
そもそも保育園落ちたってのは、その書き込み主の収入が高く、それよりも『より必要としてる人を優先に』選んだ結果なわけだが。
この古市は文脈を読めとかいうなら、当然そこも読んでるんだよね？

72 名前：COOLな名無しさん　
キチガイ左翼なんていつもこんなよ。自分らのルール違反はキレイな違反。